Главная Анкета Форум Галерея Поиск Обратная связь Добавить в избранное
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
увеличение сроков полномочий президента и парламента
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов NEXUS -> О жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  

поддерживаете ли вы предложение Д. Медведева увеличить сроки полномочий президента и парламента до 6 и 5 лет соответственно
Да, целиком и полностью поддерживаю
28%
 28%  [ 14 ]
Да, но только по сроку президента
16%
 16%  [ 8 ]
Да, но только по сроку парламента
4%
 4%  [ 2 ]
Нет, не поддерживаю
51%
 51%  [ 25 ]
Всего голосов : 49

Автор Сообщение
Lear
Член
Член
Сообщения: 791
Откуда: Где-то в Орле
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 15:55    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NorD писал(а):
Ну ты хоть ссылочку дай

http://document.kremlin.ru/?DTL=7

NorD писал(а):
Так как всетаки пользуются этими законами


Покудо ты не нашёл закон, объясню, публикация - размещение полного текста закона в определенных изданиях (для ФЗ - Парламентская газета), тоесть закон могут опубликовать в тысячи книгах и справочниках, выложить на всех сайтах, растрезвонить по радио и телевидению, но без публикации в определённом издании, закреплённом Фед.Законом, он будет считаться неопубликованным.

Тоже самое в орловской области, правда похитрее. У нас основной источник публикации - Орловская правда, но там тоже далеко не все законы есть (кто знает почему...), а бывает, что публикуют упоминанее о законе (небольшую статью), и считают, что он опубликован, но, согласитесь, это же не "ПОЛНЫЙ ТЕКСТ ЗАКОНА"...

NorD писал(а):
Может мировых?

В Империи было так, как я написал, а сей час... кто знает...

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Поздравляю, у нас парадоксальная ситуация - 51 процент не поддерживает курс ЕР. Тогда как они 60 с лишним процентов набрали, или здесь одни оппозиционеры собрались...
Вернуться к началу
Lear отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NorD
Многочлен
Многочлен
Сообщения: 1215
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lear писал(а):
http://document.kremlin.ru/?DTL=7

Здесь я нашел законы "О внесении изменений" во много чего но так и не нашел
Lear писал(а):
"Закона о вступлении в законную силу законов и постановлений..."
дай пожалуста либо ссылку на скам закон (а не поищи где-нибудь здесь), либо дату принятия и номер закона, по которым я легко его найду.
Lear писал(а):
публикация - размещение полного текста закона в определенных изданиях (для ФЗ - Парламентская газета)
Насколько я знаю наиболее значимые НПА, такие как федеральные законы, указы президента и постановления правительства публикуются в Российской газете.
Lear писал(а):
без публикации в определённом издании, закреплённом Фед.Законом, он будет считаться неопубликованным.
Очень хочу увидеть это ФЗ, про который идет речь.
Lear писал(а):
В Империи было так, как я написал, а сей час... кто знает...
Про какую империю?? Российскую империю? Так причем она тут? Ты же говорил о:
Lear писал(а):
Из остальных, на сайте медведа, посоветую "...о количестве мирских судей...", оборжаться
Если ты говорил про наше время (судя из контекста про него), то тогда о мировых судьях.
Вернуться к началу
NorD отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lear
Член
Член
Сообщения: 791
Откуда: Где-то в Орле
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А, блин, там и чёрт ноги переломает....
Нашёл облагороженный вариант 1999, исходник там тоже есть, больно муторно искать ->
14 июня 1994 года N 5-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ПОРЯДКЕ ОПУБЛИКОВАНИЯ И ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ФЕДЕРАЛЬНЫХ КОНСТИТУЦИОННЫХ ЗАКОНОВ, ФЕДЕРАЛЬНЫХ ЗАКОНОВ, АКТОВ ПАЛАТ ФЕДЕРАЛЬНОГО СОБРАНИЯ
Принят
Государственной Думой
25 мая 1994 года
Одобрен
Советом Федерации
1 июня 1994 года
(в ред. Федерального закона от 22.10.1999 N 185-ФЗ)
Статья 1.
На территории Российской Федерации применяются только те федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, которые официально опубликованы.
Статья 2.
Датой принятия федерального закона считается день принятия его Государственной Думой в окончательной редакции.
Датой принятия федерального конституционного закона считается день, когда он одобрен палатами Федерального Собрания в порядке, установленном Конституцией Российской Федерации.
Статья 3.
Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат официальному опубликованию в течение семи дней после дня их подписания Президентом Российской Федерации.
Акты палат Федерального Собрания публикуются не позднее десяти дней после дня их принятия.
Международные договоры, ратифицированные Федеральным Собранием, публикуются одновременно с федеральными законами об их ратификации.

Статья 4.
Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете" или "Собрании законодательства Российской Федерации".
Федеральные конституционные законы, федеральные законы направляются для официального опубликования Президентом Российской Федерации. Акты палат Федерального Собрания направляются для официального опубликования председателем соответствующей палаты или его заместителем.
(статья 4 в ред. Федерального закона от 22.10.1999 N 185-ФЗ)
Статья 5.
"Парламентская газета" является официальным периодическим изданием Федерального Собрания. Федеральные конституционные законы, федеральные законы подлежат обязательному опубликованию в "Парламентской газете". Обязательному опубликованию в "Парламентской газете" подлежат те акты палат Федерального Собрания, по которым имеются решения палаты, принявшей эти акты, об обязательном их опубликовании.
(часть первая введена Федеральным законом от 22.10.1999 N 185-ФЗ)
Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания могут быть опубликованы в иных печатных изданиях, а также доведены до всеобщего сведения (обнародованы) по телевидению и радио, разосланы государственным органам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи, распространены в машиночитаемой форме.
Законы, акты палат Федерального Собрания и иные документы могут быть опубликованы также в виде отдельного издания.
Статья 6.
Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания вступают в силу одновременно на всей территории Российской Федерации по истечении десяти дней после дня их официального опубликования, если самими законами или актами палат не установлен другой порядок вступления их в силу.
Статья 7.
"Собрание законодательства Российской Федерации" является официальным периодическим изданием, в котором публикуются федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания, указы и распоряжения Президента Российской Федерации, постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации, решения Конституционного Суда Российской Федерации о толковании Конституции Российской Федерации и о соответствии Конституции Российской Федерации законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации или отдельных положений перечисленных актов.
Статья 8.
"Собрание законодательства Российской Федерации" состоит из пяти разделов:
в первом разделе публикуются федеральные конституционные законы, федеральные законы;
во втором разделе публикуются акты палат Федерального Собрания;
в третьем разделе публикуются указы и распоряжения Президента Российской Федерации;
в четвертом разделе публикуются постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации;
в пятом разделе публикуются решения Конституционного Суда Российской Федерации о толковании Конституции Российской Федерации и о соответствии Конституции Российской Федерации законов, нормативных актов Президента Российской Федерации, Совета Федерации, Государственной Думы, Правительства Российской Федерации или отдельных положений перечисленных актов.
Второй раздел подразделяется на две части: в первой части публикуются постановления палат Федерального Собрания, принятые по вопросам, отнесенным к ведению палат статьями 102 и 103 Конституции Российской Федерации; во второй части - иные акты палат Федерального Собрания. Третий и четвертый разделы также подразделяются на две части: в первой части помещаются нормативные акты, во вторую часть включаются акты ненормативного характера.
Статья 9.
Публикуемые в "Собрании законодательства Российской Федерации" акты помещаются в статьях, имеющих соответствующие порядковые номера. Приложения к актам помещаются в тех же статьях, что и сами акты.
При публикации федерального конституционного закона и федерального закона указываются наименование закона, даты его принятия (одобрения) Государственной Думой и Советом Федерации, должностное лицо, его подписавшее, место и дата его подписания, регистрационный номер.
При публикации постановления палаты Федерального Собрания указываются его наименование, должностное лицо, его подписавшее, место и дата его принятия, регистрационный номер. При публикации иного акта палаты Федерального Собрания указываются его наименование, место и дата его принятия, регистрационный номер.
Федеральный конституционный закон, федеральный закон, акт палаты Федерального Собрания, в который были внесены изменения или дополнения, может быть повторно официально опубликован в полном объеме.



Статья 10.
Признать утратившими силу:
Закон РСФСР от 13 июля 1990 года "О порядке опубликования и вступления в силу законов РСФСР и других актов, принятых Съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом РСФСР и их органами" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 6, ст. 93);
Закон РСФСР от 27 декабря 1990 года "О внесении изменений и дополнений в Закон РСФСР "О порядке опубликования и вступления в силу законов РСФСР и других актов, принятых Съездом народных депутатов РСФСР, Верховным Советом РСФСР и их органами" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1991, N 1, ст. Cool.
Статья 11.
Президенту Российской Федерации и Правительству Российской Федерации привести свои правовые акты в соответствие с настоящим Федеральным законом.
Статья 12.
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Кремль
14 июня 1994 года
N 5-ФЗ

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:

NorD
Обрати внимание на 4-ю статью, хитро...
Вернуться к началу
Lear отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NorD
Многочлен
Многочлен
Сообщения: 1215
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lear писал(а):
Обрати внимание на 4-ю статью, хитро...
Имеешь ввиду про "первую публикацию" или что?
Lear писал(а):
Федеральные конституционные законы, федеральные законы, акты палат Федерального Собрания могут быть опубликованы в иных печатных изданиях, а также доведены до всеобщего сведения (обнародованы) по телевидению и радио, разосланы государственным органам, должностным лицам, предприятиям, учреждениям, организациям, переданы по каналам связи, распространены в машиночитаемой форме.
Обрати внимание на это. Так что можно и через другие СМИ, а не только перечисленные в законе. Просто "РГ" "парламентская газета", "собрание законодательства" являются "официальными источниками" вот и все (кстати обрати внимание что последния два издания являются переодическими).

Про законы субъектов здесь вообще ни слова.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Lear писал(а):
Поздравляю, у нас парадоксальная ситуация - 51 процент не поддерживает курс ЕР.

По другим опросам кстати тоже не совподают результаты с "официальными".
Вернуться к началу
NorD отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lear
Член
Член
Сообщения: 791
Откуда: Где-то в Орле
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:25    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NorD
Официальным опубликованием федерального конституционного закона, федерального закона, акта палаты Федерального Собрания считается первая публикация его полного текста в "Парламентской газете", "Российской газете" или "Собрании законодательства Российской Федерации".

Так вот в том и лажа, противоречия в самом же законе. Если придерживаться С. 4, то получается, что можно запихнуть закон только в "Собрании законодательства Российской Федерации". А много ли "смертных" его видели.

Про публикации, пихать разные законы в разные издания - не совсем по человечески; радио, телевидение - а как там разместить полный текст закона?

А про регионы, одну минуту...

Добавлено спустя 1 минуту 47 секунд:

Пожалуйте ->


Закон Орловской области от 16 июня 2008 г. N 781-ОЗ "О внесении изменений в Закон Орловской области "О правотворчестве и нормативных правовых актах Орловской области" (принят областным Советом народных депутатов 7 июня 2008 г.)

--------------------------------------------------------------------------------

Статья 1

Внести в Закон Орловской области от 15 апреля 2003 года N 319-ОЗ "О правотворчестве и нормативных правовых актах Орловской области" (в последней редакции от 6 декабря 2007 года N 725-ОЗ. Орловская правда. 12 декабря 2007 года. N 208) следующие изменения:

1) часть 5 статьи 38 изложить в следующей редакции:

"5. Обнародование подписанного Губернатором области закона осуществляется путем официального опубликования полного текста закона Орловской области.";

2) часть 1 статьи 43 изложить в следующей редакции:

"1. Закон области вступает в силу одновременно на всей территории Орловской области после его официального опубликования, если в нем не установлены иные порядок и сроки его вступления в силу. Закон области по вопросам защиты прав и свобод человека и гражданина вступает в силу не ранее чем через десять дней после его официального опубликования.";

3) часть 1 статьи 47 изложить в следующей редакции:

"1. Постановления областного Совета народных депутатов, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, подлежат официальному опубликованию.";

4) часть 1 статьи 50 изложить в следующей редакции:

"1. Указы Губернатора области, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные указы Губернатора, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не применяются.";

5) абзац первый части 1 статьи 53 изложить в следующей редакции:

"1. Постановления Коллегии области, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, подлежат официальному опубликованию. Постановления Коллегии области по вопросам защиты прав и свобод человека и гражданина вступают в силу не ранее чем через десять дней с момента их официального опубликования. Неопубликованные постановления Коллегии области, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не применяются.";

6) часть 1 статьи 56 изложить в следующей редакции:

"1. Официальным опубликованием нормативных правовых актов области считается публикация их полного текста в газете "Орловская правда", в "Собрании нормативных правовых актов Орловской области", в государственной специализированной информационной системе "Портал Орловской области - публичный информационный центр".

Дата официального опубликования в государственной специализированной информационной системе "Портал Орловской области - публичный информационный центр" должна указываться вместе с текстом публикуемого акта. Порядок размещения актов для официального опубликования в государственной специализированной информационной системе "Портал Орловской области - публичный информационный центр" регулируется указом Губернатора области.

Законы Орловской области подлежат обязательному официальному опубликованию в газете "Орловская правда" и в "Собрании нормативных правовых актов Орловской области".

Правовые акты, официально опубликованные в государственной специализированной информационной системе "Портал Орловской области - публичный информационный центр", подлежат последующему обязательному опубликованию в "Собрании нормативных правовых актов Орловской области" с указанием даты официального опубликования в государственной специализированной информационной системе "Портал Орловской области - публичный информационный центр.";

7) часть 1 статьи 70 изложить в следующей редакции:

"1. Интерпретационный акт вступает в силу по истечении десяти дней с момента его официального опубликования.";

Cool статью 73 изложить в следующей редакции:

"Статья 73. Вступление в силу правовых актов о прекращении действия интерпретационного акта

Правовые акты областного Совета народных депутатов, Губернатора области, Коллегии области о прекращении действия интерпретационного акта вступают в силу с момента их официального опубликования.";

9) абзац четвертый части 30 Правил юридико-технического оформления проектов нормативных правовых актов изложить в следующей редакции:

"Источниками официального опубликования законов и иных нормативных правовых актов Орловской области являются Ведомости Орловской областной Думы, Ведомости Орловского областного Совета народных депутатов, Собрание нормативных правовых актов Орловской области, газета "Орловская правда", государственная специализированная информационная система "Портал Орловской области - публичный информационный центр".".

Статья 2

Настоящий Закон вступает в силу с момента его официального опубликования.

Губернатор
Орловской области
Е.С. Строев


г. Орел

16 июня 2008 г.

N 781-ОЗ
Вернуться к началу
Lear отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NorD
Многочлен
Многочлен
Сообщения: 1215
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lear писал(а):
Так вот в том и лажа, противоречия в самом же законе. Если придерживаться С. 4, то получается, что можно запихнуть закон только в "Собрании законодательства Российской Федерации". А много ли "смертных" его видели.
Не вижу ни какого противоречия. Во всех 3 перечисленных издания могут публиковатся эти НПА. Обрати внимание что это только официальные источники, они и потому официальные чтобы на них ссылались другие издания публикующие законы или в научных работах указывались полностью выходные данные НПА.
Lear писал(а):
А много ли "смертных" его видели.
Я сомневаюсь что много "смертных" держали в руках или хотя бы читали КОаП, ГК, ТК, или хотя бы Конституцию РФ, хотя все это легко доступно.

А ты тут говоришь про федеральные законы...У нас народ в массе своей конституцию не знает, и так же им и до ФКЗ, ФЗ.
Вернуться к началу
NorD отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lear
Член
Член
Сообщения: 791
Откуда: Где-то в Орле
СообщениеДобавлено: 20 Ноя 2008 23:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NorD
Противоречие в слове "или", это можно трактовать по разному. Да к тому же официальные источники, они на то и официальные - поэтому в них законы должны публиковаться обязательно. Если, скажем, закон там не опубликуют, а, допустим скажут о нем пару слов по телевидению - будет ли такой закон считаться опубликованным?

"Собрании законодательства Российской Федерации" либо "Собрании нормативных правовых актов Орловской области" - книжицы мудрёные, их не так-то просто найти. Да, и обрати внимание на наш закон - там нет ни одного полностью доступного источника:
"Орловская правда" - стоит денег, не каждый будет тратиться на эту лобудень, а выписывать и подавно.
"Портал Орловской области - публичный информационный центр" - не у всех есть инет.

Российская газета хоть бесплатная. И то там не всё публикуют.

Добавлено спустя 7 минут 35 секунд:

Вообщем обманывают нас, как могут.

NorD писал(а):
.У нас народ в массе своей конституцию не знает


Да, ты тут прав. Но правительство на то поставлено, чтобы играть на незнании народных масс.
"Государство всегда против народа" - я не помню кто это сказал, но это весьма верно особенно для нас.
Как сказал товарисч Веллер: "Нами правит некая экономическая группировка, состоящая из новых олигархов, пришедших в замен, старым; правившим в 90-ых".
Достаточно упомянуть месячную зарплату Грызлова, равную 68,5-годовым учительским.
Вернуться к началу
Lear отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
NorD
Многочлен
Многочлен
Сообщения: 1215
СообщениеДобавлено: 21 Ноя 2008 00:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lear писал(а):
Противоречие в слове "или", это можно трактовать по разному. Да к тому же официальные источники, они на то и официальные - поэтому в них законы должны публиковаться обязательно. Если, скажем, закон там не опубликуют, а, допустим скажут о нем пару слов по телевидению - будет ли такой закон считаться опубликованным?

В законе четко сказано: должен быть обязательно опубликован в любом из 3-х изданий (ну это грубо, но смысл таков).
Это просто аксиома, и это вовсе не значит что нигде больше не публикуется этот закон.

После этого другие СМИ и издания, гарант, консультант и т.д. публикуют эти НПА у себя, просто ссылась на официальный источник.

Мораль такова что кому надо тот найдет нужный ему закон.

Сложнее дело обстоит с НПА субъектов РФ и муниципалитетов. Попробуйте найти устав города Орла?! Найдете только в электронном виде, а попробуйте печатный?! В инсте у нас был древний (то ли 97 года, то ли начала 2000-х)
Lear писал(а):
"Орловская правда" - стоит денег, не каждый будет тратиться на эту лобудень, а выписывать и подавно.
"Портал Орловской области - публичный информационный центр" - не у всех есть инет.
Ну сам посуди кодексы и законы всем гражданам раздавать бесплатно никто не будет. Как ты предлагаешь решить данную проблему?
Вернуться к началу
NorD отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lear
Член
Член
Сообщения: 791
Откуда: Где-то в Орле
СообщениеДобавлено: 24 Ноя 2008 00:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

NorD писал(а):
Как ты предлагаешь решить данную проблему?


Я уже упоминал, РГ и ПГ - бесплатны и грудами лежат в почтовых отделениях (не во всех правда, экономия дескать), и вообще как агитация перед выборами - "спам" хоть лопатой выгребай; напечатать раз в квартал два чб листа, на бумаге самого "последнего" качества - дескать дорого. А, блин, гулянки в Полесье - дело святое, и деньги и желание и реклама - по две штуки на столб.

NorD писал(а):
должен быть обязательно опубликован в любом из 3-х изданий


Во всех, да не во всех. Искал закон "...об административных правонарушениях..."
"Орловская правда" - есть упоминание (из категории: "А вы знаете, нам баба Нюра сказала..."), нет полного текста;
"Портал Орловской области - публичный информационный центр" - отсутствует (на конец октября, закон принят думой в июле);
"Собрание нормативных правовых актов Орловской области" - не нашёл;

Нашёл - на "Гаранте" - без ссылки на публикацию (только на предыдущую редакцию) и в "Консультанте" - с утверждением: "Данная редакция закона не публиковалась";

Да, я нашёл закон, но это не отменяет того, что его не удосужились опубликовать, по крайней мере, вовремя...

Интересно, какое у нас после этого правовое государство...
Вернуться к началу
Lear отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов NEXUS -> О жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Страница 6 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы