Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Cesium |
|
Суперчлен |
|
Сообщения: 1667 |
|
|
|
|
Как всем Вам известно - ЦентрТелеком не предоставляет услуги доступа в интернет при отрицательном балансе. Это делается согласно договору, который каждый из нас подробно читал при подключении к интернету. Однако, остается одна логическая проблема - фактически получается, что за интернет мы платим (ведь долг мы обязаны погасить), а услугу не получаем. Таким образом ЦТ поступает незаконно...
Вы скажете, что все это чушь и что я поднимаю в сотый раз эту тему, что все кончится сообщениями "ты сам подписывался под договором", но поднял я её не случайно, а прочитав новость на рамблере, в которой рассматривается подобный случай.
http://news.rambler.ru/Russia/head/6681857/
Цитата: | Абоненты выиграли суд против Skylink
INFOX.ru 3 часа назад
Бывшие абоненты оператора сотовой связи Skylink выиграли суд против компании. Они обвиняли сотового оператора в неправомерных материальных претензиях.
В мировой суд (участок 373, мировой судья — Назаренко А. П.) на Skylink подавали сотрудники компании «Ваш репетитор». Поводом для иска стали требования задолженности за услуги сотовой связи за период, когда истцы ими не пользовались.
«Наш юрист, а также ряд других сотрудников компании пользовались услугами Skylink как физические лица», — говорит генеральный директор компании «Ваш репетитор» Егор Руди.
По его словам, после того, как сотрудники перестали пользоваться услугами Skylink, «к ним постучались коллекторские агентства и стали рассылать «письма счастья». В этих письмах сотовый оператор указывал на задолженность абонента перед компанией. «Они требуют приличные суммы: у одного нашего сотрудника — 5 тыс. руб., у других — 7-9 тыс. руб.», — рассказывает Егор Руди.
«Я считаю, что в этой ситуации с точки зрения потребителя Skylink ведет себя абсолютно неправильно, потому что после того, как компания перестала оказывать услуги, она все равно берет за них деньги — «за аренду номера», — жалуется он.
По словам Егора Руди, он лично столкнулся с проблемой требования денег за непредоставляемые услуги со стороны компании Skylink. «Какое-то время я не пользовался услугами сотовой связи. Потом положил некоторую сумму на счет. Но Skylink ее аннулировала в счет того времени, что я не пользовался услугой», — говорит он.
Суд признал требования задолженности с абонентов со стороны Skylink неправомерными. В пресс-службе сотового оператора Infox.ru ответили, что будут «оспаривать данное решение».
В рамках действующего порядка расторгнуть договор с оператором сотовой связи можно в офисе компании либо послав официальное письмо с просьбой о расторжении. С «молчащих» абонентов продолжают снимать деньги после обнуления счета за «резервирование номера».
В распоряжении редакции есть договор абонента, подписанный весной 2006 года, и правила оказания услуг связи, действовавшие на тот момент. В нем указано, что абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного платежа. В этом случае оператор вправе начислять плату за «резервирование номера», что и происходило, но только при положительном балансе на счету абонента. Позднее Skylink изменил договор оказания услуг сотовой связи и ввел плату за резервирование номера при нулевом и отрицательном балансе на счету. Абонент не пользовался услугами связи, но и не разрывал договор с компанией, тем не менее оказался должен Skylink.
В 2009 году московское подразделение ОАО «Московская сотовая связь» SkyLink передало коллекторским агентствам «долговые» счета своих бывших абонентов.
С середины 2009 года бывшие абоненты Skylink стали получать так называемые письма счастья от коллекторских агентств, в которых помимо требования возместить задолженность в пользу сотового оператора есть еще и требование возместить «затраты на взыскание» самим агентствам. |
Получается, что SkyLink тоже снимал деньги согласно договора, но суд проиграл... А теперь вопрос... Кто осмелится подать в суд на ЦТ? |
|
Вернуться к началу |
|
|
is-pirate |
|
Член |
|
Сообщения: 574 |
|
|
|
|
Cesium, Ты внимательно почитай договор ЦТ. Тут есть нюансы и существенные:
Cesium писал(а): | В распоряжении редакции есть договор абонента, подписанный весной 2006 года, и правила оказания услуг связи, действовавшие на тот момент. В нем указано, что абонент вправе приостановить пользование услугами при авансовой системе расчетов путем невнесения очередного платежа. В этом случае оператор вправе начислять плату за «резервирование номера», что и происходило, но только при положительном балансе на счету абонента. Позднее Skylink изменил договор оказания услуг сотовой связи и ввел плату за резервирование номера при нулевом и отрицательном балансе на счету. Абонент не пользовался услугами связи, но и не разрывал договор с компанией, тем не менее оказался должен Skylink. |
Тут вопрос в том, что когда у людей был уже отрицательный баланс с них продолжали снимать деньги несколько месяцев. ЦТ же четко прописывает регламент взимания суммы с абонентов. Почитай внимательно договор. Кроме того автоинформатор обзванивает клиентов с задолженность ежемесячно за 2 недели до крайнего срока если не ошибаюсь. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Remington |
|
Сферический конь |
|
Сообщения: 7249 |
Откуда: я знаю? |
|
|
|
Cesium, законно. При минусовом балансе никто тебе ничего не должен. Скажи спасибо за доступ в кабинет. _________________ Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Cesium |
|
Суперчлен |
|
Сообщения: 1667 |
|
|
|
|
is-pirate писал(а): | Тут вопрос в том, что когда у людей был уже отрицательный баланс с них продолжали снимать деньги несколько месяцев. |
Дело то в том, что если ты не будешь пользоваться домолинком пару месяцев, то у тебя тоже будут списывать при отрицательном балансе.
Remington писал(а): | Cesium, законно. При минусовом балансе никто тебе ничего не должен. Скажи спасибо за доступ в кабинет. |
Дело то в том, что интернет получается мною оплачен, а интернет не поставлен. Задолженность с меня потребуют в любом случае, то есть если у меня 500 рублей долга, то их из меня "вытянут", то есть все равно получат, то есть интернет все равно оплачен. Меня интересует не то, что написано в договоре, а то, что должно быть.
Если бы ЦТ списывал должнику 100 рублей за резирвирование порта, это было бы логично, но ЦТ списывает всю сумму за интернет, а его не предоставляет. Это все равно, что продать тебе машину в кредит, но не выдавать тебе её, пока не будет уплачен последний взнос. Не абсурд ли?
ps - прошу не твердить мне про договор, случай со Skylink пример тому, что его можно оспорить. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Remington |
|
Сферический конь |
|
Сообщения: 7249 |
Откуда: я знаю? |
|
|
|
Бл... на резервирование порта заявление надо писать. Если лень жопу на поднять, то это не проблемы ЦТ.
Добавлено спустя 4 минуты 17 секунд:
Cesium, иди оспорь. _________________ Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. © |
|
Вернуться к началу |
|
|
is-pirate |
|
Член |
|
Сообщения: 574 |
|
|
|
|
Cesium, поскольку ты не подал заявление о резервировании порта с тебя снимают стоимость за месяц. это оговорено договором. ты можешь отменить снятие со счета только если докажешь что не смог осуществить своевременное резервирование порта/расторгнуть договор по причинам не зависящим от тебя (смерть родственников, стихийные бедствия и т.д.). никто при отрицательном балансе за месяц не станет еще больший долг делать списав еще месяц - это уже нарушение. но ЦТ так не делает. У меня был случай с межгородом. за один из месяцев не был оплачен межгород, по прошествиии определенного времени мне просто отрубили телефон, причем предупредили заранее. и я оплатил только долг+пени за просрочку платежа. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fedos |
|
Пользователь |
|
Сообщения: 66 |
|
|
|
|
Дорогие друзья! Не один договор не может составляться с нарушениями ГК РФ, закона "О связи", Закона о защите прав потребителя и прочих законов. Все положения Договора должны соответствовать действующему законодательству. Если они ему противоречат,то считаются не действительными. Допустим у меня на 31 мая на лицевом счету 1 рубль и денег я не положил весь июнь не пользовался услугами поскольку был заблочен 1 июня. а 1 июля я решил внести 535 рублей на счет. что будет? получу ли я инет? Есть ли у нас юристы , которые с позиции закона это прокоментировали. Вт мне тоже интересно! |
|
Вернуться к началу |
|
|
is-pirate |
|
Член |
|
Сообщения: 574 |
|
|
|
|
Fedos, В законе о Защите прав потребителей написано (номер статьи искать было лень), что любой договор, который ущемляет права потребителя по каким-либо критериям является недействительным. Казалось бы: мы в минусе, компенсировали за месяц, а интернета нет... Явное нарушение. Но вот здесь и вступает в силу право резервирования порта. Тебя не обязывают платить за месяц услуг связи если они тебе не пригодятся. Однако, в виду того, что ни тебе ни компании не удобно звонить и каждый месяц интересоваться - нужен ли тебе интернет, ты сам должен дать об этом знать. не уведомил о временном приостановлении услуг - значит эти услуги тебе нужны. Нарушения закона нет. тебя не ограничивают/не обязывают.
Проблема № 2. В том же законе прописано, что тебя не могут обязать приобретать дополнительные услуги/сопутствующие товары. То есть ты не обязан покупать в Домолинке модем, как и не обязан участвовать в акции "модем в подарок". И опять же - оплату за резерв порта можно бы приписать сюда. Но по сути - ты оплачиваешь маленькую неустойку за то что происходит простой порта по твоей вине. и это уже не доп. расходы.
Если ты докажешь, что не мог уведомить Домолинк о необходимости резервирования порта (к примеру лежал в больнице) - то тогда тебе вернут деньги за вычетом 100р. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Злобное |
|
Член |
|
Сообщения: 593 |
Откуда: Регион 57 |
|
|
|
is-pirate писал(а): | никто при отрицательном балансе за месяц не станет еще больший долг делать списав еще месяц - это уже нарушение. но ЦТ так не делает. |
Ненадо говорить того, чего не знаешь. У меня снимали денег 2 месяца (Январь, Февраль 2009). 1й не оплатил, 2й не оплатил, потом (на 3й) расторгли договор (в нем прописано). Заплатить все равно придется. _________________ (ОО=[][]=ОО) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Remington |
|
Сферический конь |
|
Сообщения: 7249 |
Откуда: я знаю? |
|
|
|
Злобное, именно так.
Добавлено спустя 1 минуту 37 секунд:
Fedos писал(а): | Есть ли у нас юристы , которые с позиции закона это прокоментировали |
При чём тут юристы? Нет оплаты - нет услуги.
Если честно, такие изворотливые хлеборобы затрепали. Нет денег - нахер вам инет? Идите в переходы побирайтесь. _________________ Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©
Последний раз редактировалось: Remington (17 Июн 2010 13:07), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
michael |
|
Гений |
|
Сообщения: 822 |
|
|
|
|
Fedos писал(а): | Дорогие друзья! Не один договор не может составляться с нарушениями ГК РФ, закона "О связи", Закона о защите прав потребителя и прочих законов. Все положения Договора должны соответствовать действующему законодательству. |
и ты считаешь что юристы ЦТ этого не знают и даже не подозревают об этом? что договор составлен так что любой абонен сходив в гугл может с легкостью его аннулировать?
сколько тебе лет? |
|
Вернуться к началу |
|
|
mimicria |
|
Член |
|
Сообщения: 516 |
|
|
|
|
Remington писал(а): | Нет оплаты - нет услуги. |
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Только вот нет услуги не подразумевает загнать пользователя в долги. За такие вещи давно уже водят письками по лицу как например тут |
|
Вернуться к началу |
|
|
michael |
|
Гений |
|
Сообщения: 822 |
|
|
|
|
mimicria писал(а): | Remington писал(а): | Нет оплаты - нет услуги. |
Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Только вот нет услуги не подразумевает загнать пользователя в долги. За такие вещи давно уже водят письками по лицу как например тут |
не путайте теплое с мягким. инфраструктура ОПСОСов и интернет-провайдеров в плане подключения абонентов - отличается. ЦТ резервирует за абонентом некоторый ресурс (порт на DSLAM, порт на коммутаторе в подъезде+окупать создание и обслуживание последней мили) который абонент должен оплачивать. если абонент не вносит плату - ресурс простаивает. В отличии от ОПСОСов которые просто следят за тем чтобы общая загрузка сети была более-менее прогнозируемой, но не пекутся о каждом абоненте который был зарегистрирован на БС. Ну и количество абонентов несопоставимо.
т.е. на подключение абонента к сети интернет тратятся деньги которые надо отбить. на подключение абонента к ОПСОСу тоже тратятся деньги. но есть нюансы
что, конечно, не отменяет некоторое гейство операторов - сделать тебе кредитный лимит на телефоне (без спроса), навесить услугу с абонплатой (какой-нибудь гудок) и потом загнать тебя в долги. Несмотря на то что симку ты смыл еще в том году в унитазе. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Remington |
|
Сферический конь |
|
Сообщения: 7249 |
Откуда: я знаю? |
|
|
|
mimicria писал(а): | Золотые слова, Юрий Венедиктович!
Только вот нет услуги не подразумевает загнать пользователя в долги. За такие вещи давно уже водят письками по лицу как например тут |
Тут я с вами могу согласиться. Но если пользователь не баран тупой - никто его туда не загонит.
А отвечая на вопрос темы - Законно ли ЦТ не предоставляет инет при минусовом балансе? - законно. В магазине же вам в долг ничего не дадут и на АЗС не заправят.
А вообще, приходи в субботу на понт. Хорош прогуливать (прогугливать)! _________________ Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. © |
|
Вернуться к началу |
|
|
mimicria |
|
Член |
|
Сообщения: 516 |
|
|
|
|
Remington писал(а): | А вообще, приходи в субботу на понт. Хорош прогуливать (прогугливать)! |
У вас талант выбирать дни, когда я не могу. Дежурю. |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
|
|