Главная Анкета Форум Галерея Поиск Обратная связь Добавить в избранное
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения  ВходВход 
"За что же нас так не любят, или Русские в Сети"
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов NEXUS -> О жизни
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Deviant
Член
Член
Сообщения: 962
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 00:57    Заголовок сообщения: "За что же нас так не любят, или Русские в Сети" Ответить с цитатой

За что же нас так не любят, или Русские в Сети
Автор: Андрей Ленский


Иллюстрации — Геннадий Григорьев
“Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим — значит, это правда! — кричали бандар-логи.”
Киплинг “Книга Джунглей”

Листая журнал, входя в сетевую конференцию или на игровой сайт, всюду встречаю печальные, недоуменные, а то и гневные тирады о том, что в сетевых играх не любят русских. Не то чтобы ненавидели... недолюбливают. И не уважают. Услышать подобные сетования, конечно же, можно в первую очередь от самих русских. Т.е. нас с вами.
Дальше звучат высказывания о том, что с этим надо что-то делать. Например, собрать русский клан, самый крутой, и всем-всем показать, кто в этой жизни хозяин и где обитает кузькина мать.
К сожалению, русских в Сети действительно не любят. И даже имеют на это основания.
Я не хочу сказать, будто мои соотечественники чем-то хуже всего остального мира. Но, к сожалению, у нас успела сложиться определенная культура сетевого общения. И она плохо совместима с общепринятой.

I.
Зачем человек входит в сетевую игру, а не развлекается с компьютером в режиме offline? Две причины: живое общение и возможность сразиться против реального противника. У нас вторая причина имеет гораздо большее распространение.
Разумеется, для того, чтобы поболтать, есть chat-серверы, есть пейджеры навроде ICQ, и вовсе ни к чему пользоваться дорогостоящей Ultima Online или неудобным текстовым MUD. Поэтому в игре общаются либо те, кому хочется побыть в роли, либо те, кто ищет командной игры.
У нас нередко даже опытнейшие “зубры” сетевых игр совершенно серьезно утверждают, будто отыгрыша роли в Сети... нет. Или даже так: “ролевой отыгрыш вредит сути игры”. Суть, по их мнению, — это рост собственной крутости путем избиения монстров и накопления всевозможных предметов и способностей.
Понять эту точку зрения можно. В самом деле, сплошь и рядом авторы “ролевой” игры заставляют новорожденного “героя” тренироваться на зайчиках, кошечках, мальчиках и девочках, чтобы набрать драгоценный боевой опыт. Какой уж там после этого “отыгрыш”! Но вовсе не все игры таковы. Например, в текстовом MUD по книге Джордана “Колесо Времен” на улице чаще всего можно услышать не “Где бы найти такой-то меч?”, а что-нибудь вроде “Правда ли, что в Амадиции появились друзья Темного?”.
Увы, авторам игры не всегда удается добиться таких результатов. Говорят, Гэрриот в проекте Ultima Online стремился к тому же. У него получилось в меньшей степени. Но...
Но там, где авторы предоставили хоть малейшую возможность играть в ролевку, а не в монстрорубилку, всегда находятся игроки, которым именно эта возможность интересна. И чем лучше такие возможности — тем больше таких игроков.
Разумеется, никто не ждет, что окружающие будут устраивать целый театр. Игрокам, ищущим роли, от партнеров надо всего лишь, чтобы те не мешали этому. Носили не режущее глаз имя, не раздражали речью и так далее. Это ведь и впрямь не слишком сложно...
Сетевые ролевки — целый мир. В них есть все — художники и бандиты, рыцари и воры. Увы, многие наши соотечественники почему-то ограничивают для себя эти возможности. И впоследствии пытаются доказывать, что все остальные действуют аналогичным образом. Да нет... просто, что посеешь, то и пожнешь. Круг общения игрок себе выбирает сам.

II.
Интересный вопрос. Откуда те, кто обидел наших игроков, узнали, что они — русские? У паладина в блистающих латах пятый пункт смотреть негде. Выходцам из СНГ клеймо “русский” на лбу не ставят. Тогда — откуда?
Я на своем веку поиграл во много сетевых игр. От архаичных MUD’ов до Ultima Online и EverQuest, от VGA Planets до Evernight, не обошел вниманием и сервера игр “классического типа” — Diablo, Starcraft и так далее. За это время мне запомнилось немало игроков, кто с хорошей стороны, кто — не очень. Но, странствуя бок о бок с каким-нибудь Vellan the Druid по соламнийским степям, я очень редко знал, дух какой национальности его оживляет. Разве что если на долгом привале заходил разговор “за жизнь”...
Но если игрок русский — дело совсем другое. Почему-то наши игроки (конечно, не все, но многие) считают своим долгом довести до сведения всего мира: пришел русский.
Как вы думаете, на каком языке говорят в большинстве сетевых игр? Правильно, на английском. Будь ты испанец, немец или китаец — все равно язык в Сети один. Если ты точно знаешь, что имеешь дело с соотечественником, тогда в приватной беседе можно перейти и на родной язык, но — в приватной!
А вот для русских не кажется зазорным голосить на родном языке на всю округу. В играх класса MUD, например, есть команда “крикнуть”: тогда сказанные слова услышат все, кто находится в игре. За все свои скитания я раза два или три слышал крик на непонятном мне языке. Зато на русском... в общем, вы поняли.
Мне порой даже любопытно становилось: что, по мнению соотечественников, игра сильно обогатится, если все подряд будут изъясняться на родном языке? Эксперимента ради попробовал среди таких крикунов заговорить на немецком. Выручил меня только заранее подготовленный свиток телепортации.
То же самое и с именами. Да, наверное, для американца какой-нибудь Porosenok звучит достаточно экзотично, чтобы соответствовать фэнтези-миру. А может, и нет. Но для своих, знающих язык, как правило, ничего приятного в таких именах нет. Так что же это за страсть такая — во что бы то ни стало поведать миру о своей национальной принадлежности, назло и своим, и чужим?
Но Porosenok — это, так сказать, еще цветочки. Самые продвинутые эстеты берут русское слово и записывают его не в транслитерации, а латинскими буквами, похожими на русские. Да еще, как правило, большими (в прописных буквах сходства между алфавитами, как известно, больше, чем в строчных), а то и смесью больших и маленьких. Например, так: “MUTbKA”. И не задумываются ни на миг, каково этого “Мутбку” воспринимать чужестранцам. Наоборот — считают поводом для гордости! Самовыразились!
Далеко не в каждой игре найдется испанский клан, хотя игроков из Испании и Латинской Америки — пруд пруди. А заповедные края, где нет русских кланов, сохранились разве что в самых сложных или дорогих играх. Что, испанцы или аргентинцы лишены патриотизма? Спросите об этом футбольных судей... Просто они хорошо понимают: в игровом мире нет ни испанцев, ни русских, ни американцев. Есть эльфы, гномы и прочие протоссы.
Да — не все игроки играют в ролевую игру, многие просто режут монстров. Но ведь зачем-то дизайнеры стараются расписывать игровой мир, и кому-то это нужно! Так зачем же ломиться в игру в грязных сапогах, если соблюдать условности совсем несложно?

III.
Кое-кто считает, что наших сограждан в Сети воспринимают как нечто новое и редкое. Помилуйте! В Arctic MUD игроков со всего света тошнило от нас еще в те седые времена, когда графическая онлайновая игра относилась к разряду научной фантастики. Какими были наиболее заметные русские игроки тогда — такие они и сейчас.
Повторюсь: наиболее заметные. В Сети хватает уважаемых игроков из России и сопредельных стран. Только вот в русские кланы они обычно не объединяются.
Ну, а обиженные косыми взглядами русские, между тем, стараются поправить дело. А лекарство у них всегда одно: собраться всем вместе и ка-ак показать этим буржуйским гадам!
Собраться вместе у них получается. И дислокация кузькиной матери очень быстро перестает быть для окружающих тайной. Вот только с уважением уже, увы, не получается. Их опасаются. Примерно как бешеной собаки или пьяницы за рулем.
“Крутизной” почему-то никто не восхищается. Не в последнюю очередь — из-за того, что ею русский игрок непрерывно хвастается. А еще — потому, что для доказательства своей силы наши герои то и дело прибегают к “неспортивным” приемам. Да, на это у русских монополии нет, но, опять-таки, от наших этого постоянно ожидают. В силу горького опыта.
Война кланов — дело вполне достойное, многим в Сети интересное. Однако воевать лучше красиво. Ведь не корову проигрываете.
Среди наших игроков одно время была очень популярна фраза из Роджера Желязны: “Это не Олимпийские игры”. В смысле — для победы все средства хороши. Так вот фразу-то стоило бы, мне кажется, вывернуть наизнанку. Игра — не война, здесь можно себе позволить некоторую спортивность...
Честность и стиль в игре, как и в жизни, окупаются. Вот этим самым уважением. За военную хитрость, интересную ловушку и так далее вас никто не осудит. А вот “неспортивное поведение” лишит вас уважения, даже если вы окажетесь сильнее всех на свете...
В стратегической онлайновой игре Evernight (evernight.vr1.com) во время партии каждый игрок волен оценить своих партнеров и противников, написав о них несколько строчек. Теперь там очень хорошо видно, насколько невыгодны обман и коварство. Хитрому игроку никто не запретит предать союзников, нанести удар в последний момент, отказаться помочь. Но после серии отзывов “Не верьте ему, он нарушает договоры” в новой партии первое, что делают соседи, — объединяются против нашего умника, и живет он ходов десять...

IV.
Рецепт “как перестать быть парией” несложен. Хотя и требует некоторых усилий.
Для начала — выучить, черт возьми, английский. Необязательно на уровне выпускника Итонского колледжа, хотя бы просто уметь связать на нем пару фраз грамотно. Вы пришли в Мировую Сеть — так потрудитесь говорить на том же языке, что и остальные!
Запомнить, — как бы это ни было удивительно, — что до вашей национальности никому нет дела. Не рассказывать о ней всем и каждому. Не позволять себе реплик на родном языке, которые может услышать хоть кто-нибудь, кроме ваших хороших знакомых из России. Не стараться собирать компанию из соотечественников. И ни под каким видом не вступать в русские кланы!
И, наконец, соблюдать приличия. Следовать тому, что называют “британским спортивным духом”. В ролевке стараться говорить от лица персонажа, но не раздражать окружающих потоком словоблудия. Не хвалиться напропалую своей “крутизной”. В общем — делать так, чтобы окружающим играть с вами было приятно.
Если этот подход приобретет хоть какую-нибудь популярность — глядишь, и окружающие перестанут считать, что мы только третий день как слезли с пальмы.

* * *
Говорят, некогда в Спарту прибыло несколько богатых юношей из Клазомена. Они вели себя вызывающе и старались всем показать свое презрение к местным обычаям. Эфоры тогда издали указ:
“Клазоменцам разрешается вести себя неприлично.”
Им — хватило. А нам?




С 4й частью не согласен, буржуям всегда нужно кузькину мать показывать а то расслабятся совсем, и с чего это мы должны учить английский, пусть учат русский пока не поздно, ведь как предсказывала известная бабуля что "Россия станет властительницей мира" (имелось ввиду в духовном или культурном смысле)

Разве интересно играть когда всё делается по плану, когда все такие культурные прям аж тошнит? интереснее и веселее играть там где русские, добавляет адреналина, веселья и ярких воспоминаний, лучше услышать в мировом чате "тащи свою задницу сюда, а то я её тебе налимоню" чем "подойди пожалуйста к такому то дому в таком то городе"

з.ы. последние фразы просто как пример и ко мне ни какого отношения не имеют Smile


а вы что думаете о этой статье и вообще о Русских в сети?


ссылка на статью: http://www.igromania.ru/Articl...v_Seti.htm

статья кстати старая от 2002 года поэтому скорее всего её многие читали
Вернуться к началу
Deviant отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Kir
Модератор
Модератор
Сообщения: 2516
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 01:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это не тот ли Андрей Ленский, что главный редактор ЛКИ?) Судя по ссылкам на Игроманию - он. Со многими его статьями целиком и полностью согласен
Вернуться к началу
Kir отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Mett
Капитан атомохода
Капитан атомохода
Сообщения: 3667
Откуда: Тувалу, атолл Нуи
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 09:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

на примере Армы и Ут-3 могу сказать - реально есть национальные "черты":
фашисты играют хорошо. слажено и грамотно. из-за этого обижаются, когда просирают. ругаются, но мелко - "срут кирпичами". а просирают они даже при своей слаженности русским - весьма часто. и "культуры" у них не слишком много.
кстати, также и в жизни.
информация: в какие турецкие отели больше никого не подселяют, если там есть многочисленные представители этих наций?
верно: в "русские" и - "немецкие". для них - отдельные отели. прочие европейцы в них ни ногой.

французы - чопорные создания. требуют культуры поведения, иначе банят. при всем этом играют весьма плохо, с ними скучно. будто в детсаду, уровень организованности тот же.

испанцы - офигиозны. бьются очень сильно. очень берегут "жизни", хоть это и виртуал. относятся к игре серьезно.
обычно не ругаются, а просто зовут админа и просят уладить ситуацию. это взросло.

американы - очень (!!!) вежливы. до безумия. ОЧЕНЬ много болтают, этим реально создают атмосферу игр, НО - играют посредственно.
особый интерес слушать их переговоры - ребята действительно вживаются в роль и очень уважают хороших игроков, независимо от "русский" или "тунгусский". не обидчивы. в конце при поражении обязательно скажут "отличная игра, мне еще есть куда расти!"

русский распознается легко - в чате первыми делом появится строка "пиндосы сасут", а вторым делом "руские езть?"
уровень игры в среднем выше среднего, но сам дух игры и "честную игру" портят напрочь.
обидчивы в сто раз сильнее всех остальных. в конце при поражении обязательно скажут "пид@рас задрот еб@ный я тебя @бал читар пашол нах@й с маиго сервира!" и наверняка заплачет там, за своим контупером. причем это независимо от возраста - так говорят и школяры, и взрослые.

эмоциональные люди. может потому течение эмо и находит такой отклик на руси.

_________________
..Кто я? Я, твою мать, ветеран! Вот кто я!..(с)Big Lebowski
Вернуться к началу
Mett отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Remington
Сферический конь
Сферический коньСферический коньСферический коньСферический коньСферический конь
Сообщения: 7249
Откуда: я знаю?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 09:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А мне кажется у русских распи..яйство в крови...
_________________
Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©
Вернуться к началу
Remington отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sany2
Предупреждений: 3Предупреждений: 3Предупреждений: 3
Суперчлен
Суперчлен
Сообщения: 2559
Откуда: Растут ноги ?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 10:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Remington, сказал коренной орловчанин Венедикт Вячеславович и накакал в детской ракете...
_________________
Как сам ?
Вернуться к началу
Sany2 отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Remington
Сферический конь
Сферический коньСферический коньСферический коньСферический коньСферический конь
Сообщения: 7249
Откуда: я знаю?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 10:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эээ... слушай. Я не кровяной орловчанин, я с Кавказа. Эээ...
_________________
Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©
Вернуться к началу
Remington отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ranger_X
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 372
Откуда: Микрорайон
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вообще-то надо всё-таки уважать нерусских. Ведь никто не едет в ОАЭ или Тунис, где бухать нельзя, и бухает там, показывая, что русский. Зашел на чужой серв - буть добр вести себя как в гостях. Захотель поспорить, кто какой читор, - милости просим на отечественный.
Я последнее время сравнивал в КОДе4 на буржуйском серве после игры все говорят "gg", а на отчественном "бл@!", "ха-ха-ха! пр@срали!", и т.п.
Вернуться к началу
Ranger_X отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Remington
Сферический конь
Сферический коньСферический коньСферический коньСферический коньСферический конь
Сообщения: 7249
Откуда: я знаю?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 10:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ranger_X писал(а):
на буржуйском серве после игры все говорят "gg"

Это свидетельствует о крайне низком словарном запасе испытуемых...

_________________
Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©
Вернуться к началу
Remington отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ranger_X
Освоившийся
Освоившийся
Сообщения: 372
Откуда: Микрорайон
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 11:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Remington, А надо бы писать "Good Game! Thanks everybody!"??? А на наших сервах очень высокий словарный запас, только не тот, что нужно.
Вернуться к началу
Ranger_X отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Remington
Сферический конь
Сферический коньСферический коньСферический коньСферический коньСферический конь
Сообщения: 7249
Откуда: я знаю?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 11:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ога...
_________________
Нужно очень много дури, чтобы стать Раджой Кодури. ©
Вернуться к началу
Remington отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Red_71
Член
Член
Сообщения: 536
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 11:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за статью,все правда.
К сожалению у нас нет культуры игры.Вот заходишь бывает на англоязычный серв КОДа-все отлично,цивилизованно.А у нас...."ыыыы......<>....<>....ыыыы".
С русскими сервами онлайновых игр дело обстоит еще хуже.
Вернуться к началу
Red_71 отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JetFlight
Суперчлен
Суперчлен
Сообщения: 2870
Откуда: г. Орел
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 12:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Mett писал(а):
на примере Армы и Ут-3 могу сказать - реально есть национальные "черты":

Аналогично в Ил-2.

Приятно играть только с американцами/англичанами/канадцами.

Только у них, пожалуй, сервера, где есть слаженность игры. Чертовски приятно летать действительно в команде.
Только у них летают пачки бомберов по 20+ штук как положено, в строю и с прикрытием, которое действительно занимается отыгрышем роли - т.е. реально прикрывает, причем все это самостоятельно(!) организуется. не нужно десять минут надрываться в ТС, чтоб хоть пара человек соизволила лететь хотя бы рядом.

На отечественных серваках - полный разброд, декаданс и мат в эфире.

_________________
"Trespassers will be shot. Survivors will be shot again."
-------------------------------------------------
- Пилот, что Ваш самолет делает на газоне
- Сэр, Я.. э-э.. у меня были перебиты рули и я...
- Меня не интересуют Ваши рули! Это Англия и здесь самолетам на газонах не место!(с) RR Team
Вернуться к началу
JetFlight отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Deviant
Член
Член
Сообщения: 962
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 13:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

JetFlight,

дело в том на мой взгляд что русский человек не хочет подчиняться ни под каким предлогом, ему хочется показать на что он способен если даже он ни на что не способен.

Действовать по плану? пожалуй в крови русского человека заложено действовать как раз так что бы не соблюдать план. Приведу пример: все понят евровидения в России, и как то рассказывали как всё там происходило, зарубежные специалисты которые участвовали в организации были просто в шоке от того что ни чего не делается по плану, то что мат перемат на площадках был, но всё же почему то русские всё успели сделать в срок причём на отлично.

Так что русский делает не по плану но достигает тех же результатов что и буржуи действуя по плану, ведь непредсказуемость поведения это одна из заметных черт русского человека, не зря же все опасаются нашей непредсказуемости как в политике так и в играх.

Так что наша привычка дейтсовать не по плану - есть наше преимущество.
Вернуться к началу
Deviant отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
JetFlight
Суперчлен
Суперчлен
Сообщения: 2870
Откуда: г. Орел
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 13:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Deviant писал(а):
дело в том на мой взгляд что русский человек не хочет подчиняться ни под каким предлогом, ему хочется показать на что он способен если даже он ни на что не способен.

ога

Deviant писал(а):
Так что русский делает не по плану но достигает тех же результатов что и буржуи действуя по плану

а вот это очень спорно и попахивает ура-патриотизмом.

были на том серваке периодически русские/хохлы, летали за фОшыстов. как привыкли на наших серваках - залезали в стратосферу на ФВ-190/БФ-109г6 и искали одиночные мишени.
авотхрен.
не было их.
пытались раз десять такие "асы" атаковать строй бомберов, троих свалили на подходе "Мустанги", остальных разобрали стрелки бомберов. и хрен кого они сбили.
ничего.
поматерились, "пендосы лохи" прокричали и свалили/были забанены.
вот таких результатов достигли.

Deviant писал(а):
не зря же все опасаются нашей непредсказуемости как в политике так и в играх.

на счет политики - не скажу.
а в играх - всем похер на эту непредсказуемость. как с неуловимым Джо, который неуловим только потому, что никому нах не сдался.
вопят наши много, толку от этого мало.

_________________
"Trespassers will be shot. Survivors will be shot again."
-------------------------------------------------
- Пилот, что Ваш самолет делает на газоне
- Сэр, Я.. э-э.. у меня были перебиты рули и я...
- Меня не интересуют Ваши рули! Это Англия и здесь самолетам на газонах не место!(с) RR Team
Вернуться к началу
JetFlight отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sany2
Предупреждений: 3Предупреждений: 3Предупреждений: 3
Суперчлен
Суперчлен
Сообщения: 2559
Откуда: Растут ноги ?
СообщениеДобавлено: 17 Июл 2009 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опять пошли царские замашки... Здорово смотреть как один человек рассказывает с уверенностью обо всём народе. Как будто "русский", как маркировка на автомобиле. Если написано Мерседес СЛ500, значит это мерседес СЛ500. Увидел одного, можешь рассказывать обо всех СЛ500 т.к. они все одинаковые. Вы про людей так же рассуждаете ? Увидел пьяницу, валяющегося на дроге, оказался русский, значит все русские такие. Так по-вашему ?
_________________
Как сам ?
Вернуться к началу
Sany2 отсутствует Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов NEXUS -> О жизни Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы